Страница 26 из 35
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 21 мар 2016, 09:26
Владимир 74
Стоп. А как делались замеры? Я полагал, что на выходах фаз висят выпрямители без конденсаторов.
Кажется, осцилограмы отдельной фазы в теме были. Днем постарюсь посмотреть, и подумать, как это скаладывается.
4 фазы последовательно, без конденсатора замерял вчера, а по том с конденсатором. Конденсатор рабочий...заряд держит.
с одной фазой , амплитудное в два раза выше.
При параллельном слежении двух фаз , примерно одинаковое амплитудное и действуещее.
При последовательном сложении 2 фаз уже не помню.
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 21 мар 2016, 09:40
hrpankov
....Вот тут то, я в стопоре. На ХХ....При сложении 4 фаз последовательно !
И обрати внимание. При складывании 4 фаз, напряжение увеличивается, только в два раза, по сравнению с параллельным сложением.
То есть, при последовательном , 4 фазы складываются в две. Я так это представляю.
При параллельном наверное тоже такое сложение . И имею не 4 , а тоже как две.
А вот одна имеет пропуски. Куда одна из складываемых вписывается, заполняет дырку. Будь у меня магниты без зазора, ровно в ширину магнитов, то складывалося б с умножением на 4, а не на 2, при последовательном сложении.
Во всяком случае, на данный момент, могу только так рассуждать ограничиваясь малыми познаниями. И конденсатор просто не в тему. Он ничего далать не будет.
С паном Ремелем обьяснялись?? Мои сообщения проходили мимоходом ?
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 21 мар 2016, 10:33
Владимир 74
....Вот тут то, я в стопоре. На ХХ....При сложении 4 фаз последовательно !
И обрати внимание. При складывании 4 фаз, напряжение увеличивается, только в два раза, по сравнению с параллельным сложением.
То есть, при последовательном , 4 фазы складываются в две. Я так это представляю.
При параллельном наверное тоже такое сложение . И имею не 4 , а тоже как две.
А вот одна имеет пропуски. Куда одна из складываемых вписывается, заполняет дырку. Будь у меня магниты без зазора, ровно в ширину магнитов, то складывалося б с умножением на 4, а не на 2, при последовательном сложении.
Во всяком случае, на данный момент, могу только так рассуждать ограничиваясь малыми познаниями. И конденсатор просто не в тему. Он ничего далать не будет.
С паном Ремелем обьяснялись?? Мои сообщения проходили мимоходом ?
Так всё нормально...почти... не считая...
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 21 мар 2016, 13:44
РемЭл
Для внесения ясности в смуту Владимира 74, я уже прокомментировал на другом форуме:
vishz пишет
..Не должно быть. Все фазы должны быть одинаковые. Прямыми - это как? Не трапеция, а прямоугольник?
Совершенно верно! Только прошу немного подождать и никакие вопросы Владимиру не задавать! Он ещё толком не разобрался с фазами и соединениями на своём гене, постоянно путается. Простим ему, потому как он только начинающий электрик, и это дело ему даётся очень трудно...
Уже понасоединял, хорошо хоть разобрался...
Мы с ним сначала разберёмся в скайпе, всё ли правильно он соединил.
Торопится он с выводами, торопится....
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 21 мар 2016, 13:55
Вовик_Ай
Да мы и не торопим

Как не крути, а без конденсаторов корректно складываются только 4 фазы параллельно. По току. Блин, знаю, как это работает, но совершенно не представляю, как доступно объяснить. Вобщем, в один момент времени на одной фазе напряжение есть, на другой нет. А коденсаторы служат временными накопителями. И в каждый момент времени складывается напряжение с действующей фазы, и конденсатора второй, не работающей фазы. Ну а общий ток обусловлен емкостью конденсаторов. Меньше 5000Мф ставить на каждый выпрямитель смысла не имеет.
Когда-то делал удвоитель напряжения для генератора, там принцип похож. С емкостями 4000МФ ток был около 1А. Правда, ток мог быть и генератором ограничен - тот был весьма неудачным.
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 21 мар 2016, 15:54
РемЭл
Правильно думаешь Вовик, я с тобой полностью согласен. Но надо, чтобы и все остальные это всё поняли, иначе прогресса в деле изготовления безжелезных генераторов нам не видать....
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 21 мар 2016, 19:59
hrpankov
....Только прошу немного подождать и никакие вопросы Владимиру не задавать! .......
Даже одного смайлика жалко,

...генозен Гебельс!!!!
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 21 мар 2016, 23:58
Владимир 74
Скопировал из соседнего форума. Может кому интересно будет.
Сергей, снял для тебя видео, да бы твоя душа успокоилась.
Всё работает прекрасно. Лампочек для моего гены мало...это сразу скажу.
Во втором видео объясняю как могу, на сколько позволяют познания в электрике,
Любуйся :
https://youtu.be/G0L7ML2ekSIhttps://youtu.be/WKRruMOH0x0Почему на втором видео тяжелей крутить., понял Сергей ?
Надо не статоры мотать, нагрузку правильную, с нужным напряжением подбирать.
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 22 мар 2016, 00:03
Владимир 74
Да мы и не торопим

Как не крути, а без конденсаторов корректно складываются только 4 фазы параллельно. По току. Блин, знаю, как это работает, но совершенно не представляю, как доступно объяснить. Вобщем, в один момент времени на одной фазе напряжение есть, на другой нет. А коденсаторы служат временными накопителями. И в каждый момент времени складывается напряжение с действующей фазы, и конденсатора второй, не работающей фазы. Ну а общий ток обусловлен емкостью конденсаторов. Меньше 5000Мф ставить на каждый выпрямитель смысла не имеет.
Когда-то делал удвоитель напряжения для генератора, там принцип похож. С емкостями 4000МФ ток был около 1А. Правда, ток мог быть и генератором ограничен - тот был весьма неудачным.
Может вам ещё пару видео снять с показателями : обороты / напряжение...с конденсатором и без. ??
Одинаковое напряжение при последовательном сложении 4 фаз, что с конденсатором, что без конденсатора.
Наверное...красиво очень фазы складываются одна в другую...раз так.
А по чему так ?? Интересно мнение спецов.
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 22 мар 2016, 00:56
Вовик_Ай
что с конденсатором, что без конденсатора.
Заметил, что конденсатор упоминается в единственном числе. На всякий случай уточню, конденсаторов должно быть 4 - после каждого моста по штуке.
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 22 мар 2016, 01:38
Владимир 74
что с конденсатором, что без конденсатора.
Заметил, что конденсатор упоминается в единственном числе. На всякий случай уточню, конденсаторов должно быть 4 - после каждого моста по штуке.
Ого !
У меня в деревне, где то было этих коденсаторов с ведро...давным давно..Эхххх...
...а вообще какая разница ?? Он должен пик брать в себя.
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 22 мар 2016, 01:50
РемЭл
Владимир, ты опять заблуждаешься! На вряд ли у тебя в деревне будут необходимые конденсаторы. Пора бы в скайп...
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 22 мар 2016, 02:23
Вовик_Ай
а вообще какая разница ?? Он должен пик брать в себя.
Разница огромная. Каждый конденсатор берет заряд со своей фазы. А потом отдает его в общак при суммировании в моменты, когда его фаза не дает энергии. Тоесть, временно подменяет фазу собой. Эдакий маленький аккумулятор.
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 22 мар 2016, 09:45
Владимир 74
Владимир, ты опять заблуждаешься! На вряд ли у тебя в деревне будут необходимые конденсаторы. Пора бы в скайп...
Это хорошо, что я заблуждаюсь ?
Сколько А , могут поддерживать конденсаторы ? Или Вт ? Для работы на АКБ .
Например, сколько можно снять Вт с амплитудного напряжения , пока ещё нет нужного для заряда АКБ действуещего напряжения.
То есть...собрать все крохи.
Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,
Добавлено: 22 мар 2016, 09:48
Владимир 74
а вообще какая разница ?? Он должен пик брать в себя.
Разница огромная. Каждый конденсатор берет заряд со своей фазы. А потом отдает его в общак при суммировании в моменты, когда его фаза не дает энергии. Тоесть, временно подменяет фазу собой. Эдакий маленький аккумулятор.
Я считал, что конденсатор заполняет "дырку" между фазами.