Страница 15 из 24

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 16:57
РемЭл
Изображение
Максимум амплитуды красной фазы.

Э..хе…хе..Можете в меня тапки кидать, но я вынужден обхаять эту анимашку. Автор хорошо рисует и разбирается в GIF-аниматорах, теоретически читал в учебниках, о чём речь, но реальной осциллограммы никогда не видел и магниты в руках не крутил. Не совсем правильно! НЕПРАВИЛЬНО!
1. Внизу двигаются три полоски, это типа уровень (амплитуда) индуцируемого напряжения каждой фазы. Создаётся впечатление плавного нарастания и убывания напряжения от нулевого уровня каждой фазы – 3-х фазное напряжение.
Смотрим только красную катушку (синяя и жёлтая аналогично), первый кадр, когда магниты находятся на сторонах красной катушки: В этом случае действительно имеет место максимум амплитуды либо положительного либо отрицательного напряжения (в зависимости какой полярности магнит находится под какой стороной катушки). Картинка 1.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 16:59
РемЭл
Изображение
Магнит по середине катушки - НОЛЬ!

По мере движения магнитов дальше (магнит отходит от проводника), почему – то продолжает рисоваться изменение амплитуды красной фазы. См. следующие картинки. Магнит отходит от катушки – напряжение увеличивается, попал в середину - равно ноль, отходит от середины вправо – напряжение уменьшается. ЭТО НЕПРАВИЛЬНО! На всём протяжении времени, пока магнит не пересекает проводник (движется от левого края к правому) никакое ЭДС не индуцируется, всё это время практически на выходе НОЛЬ. Это и есть провал, который так упорно не хотят замечать. ЭДС ИНДУЦИРУЕТСЯ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА МАГНИТ ПЕРЕСЕКАЕТ ПРОВОДНИК ОТ КРАЯ ДО КРАЯ МАГНИТА! На краях ноль, начало. Дальше по синусоиде до максимума, когда проводник на середине магнита. Дальше опять от максимума к нулю по синусоиде. И только когда полярность магнитов поменяется ОДНОВРЕМЕННО на левой и правой стороне катушки изменится и ЭДС на противоположный знак – было положительное – станет отрицательное.
См. осциллограммы Владимира, если уж моим не верите.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 17:09
РемЭл
Изображение
Магнит отходит - НОЛЬ!

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 17:10
РемЭл
Изображение
Магнит подходит - НОЛЬ!

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 17:10
РемЭл
Изображение
Магнит ещё дальше отошёл от левого края и подошёл к правому - НОЛЬ!
А вот когда дальше пройдёт - вот только тогда и начнётся ПЛАВНО (ПОЛУПЕРИОД СИНУСОИДЫ), отрицательная полуволна ЭДС. Длительность полуволны ЭДС (отрицательная или положительная) - только то время, когда магниты разной полярности пересекают стороны катушки от края до края.
ЭТО БЕЗЖЕЛЕЗНЫЙ ГЕНЕРАТОР, БЕЗ СЕРДЕЧНИКА, ЭТО ДВИЖЕНИЕ ПРОВОДНИКА В МАГНИТНОМ ПОЛЕ, СИЛЫ ЛОРЕНЦА! НЕТ МАГНИТА - НЕТ ЭДС, ПРОВАЛ!

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 17:38
Skofild
РемЭл Странные предъявы к рисунку,созданному практически в пайнте.Может быть ещё снимете с него осциллограмму? Изображение


Если подходить дотошно,по вашему,то ошибка анимации лишь в том,что эти линии должны начинать расти при соприкосновении парных магнитов с катушками и соответственно мгновенно и полностью изчезать при уходе магнитов с них.но тогда анимация не передавала бы наглядный вид,как происходят пульсации амплитуты.были бы просто резкие скачки

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 17:40
РемЭл
Осциллограмма в экспериментах Владимира Изображение

http://www.rlocman.ru/forum/showthread. ... 18&page=35

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 17:42
РемЭл
Изображение

Постоянное напряжение после выпрямителя без конденсатора - чётко видны провалы между горбами - зазор между магнитами. Наличие зазора между магнитами и вызывает сильную вибрацию при вращении. Естесно, когда три такие фазы, сдвинутые относительно друг друга - вибрация меньше (провалы заполняются другими фазами).

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 17:45
РемЭл
Skofild писал(а):
РемЭл Странные предъявы к рисунку,созданному практически в пайнте.Может быть ещё снимете с него осциллограмму? Изображение


Если подходить дотошно,по вашему,то ошибка анимации лишь в том,что эти линии должны начинать расти при соприкосновении парных магнитов с катушками и соответственно полностью изчезать при уходе магнитов с них.но тогда анимация не передавала бы наглядный вид,как происходят пульсации амплитуты.были бы просто резкие скачки


Вот этот ваш НАГЛЯДНЫЙ ВИД и создаёт неправильное понимание и повсеместное заблуждение.
Какие резкие скачки??? Амплитуда нарастает и убывает в течении одной синусоидальной ПОЛУВОЛНЫ (отрицательной ИЛИ положительной)! Вы точно так же непоняли как и тысячи остальных! См. реальные осциллограммы экспериманта Владимира!

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 17:55
Skofild
А какая связь между этим рисунком и реальной осциллограммой? Мне этот рисунок очень помог пониманию процесса,и поможет всем,кто желает в этом разобраться. И как ваша осциллограмма обьяснит принцип действия генератора? Изображение


ЗЫ
РемЭл писал(а):
Вы точно так же непоняли как и тысячи остальных!

А это поспешный вывод.Уж поверьте,я неплохо знаю электротехнику и всё,что с ней связано.работа у меня такая,в том числе и с 3х фазными напряжениями..вот про магнитные поля -это для меня новое

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 18:03
РемЭл
Skofild писал(а):
А какая связь между этим рисунком и реальной осциллограммой? Мне этот рисунок очень помог пониманию процесса,и поможет всем,кто желает в этом разобраться. И как ваша осциллограмма обьяснит принцип действия генератора? Изображение


Эта анимация только уводит в сторону от правильного понимания того, что на самом деле происходит. Владимир уже прошёл курс начинающего Фарадея - он многое понял. Вы тоже можете скачать прогу осцилла на звуковой карте и смотреть все процессы в реальном времени. А НЕ АНИМАШКИ БЕЗГРАМОТНЫЕ в инете смотреть! Вот вы свой аватар скачали - я знаю с какого сайта. Вы там дальше про вечные генераторы почитайте...Вы уж извините меня за грубость, но эта безграмотность многих сайтов меня начинает раздражать.
Вот сдесь можете мои некоторые РЕАЛЬНЫЕ осциллограммы посмотреть http://vk.com/id314397161

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 18:06
РемЭл
Skofild писал(а):
А какая связь между этим рисунком и реальной осциллограммой? Мне этот рисунок очень помог пониманию процесса,и поможет всем,кто желает в этом разобраться. И как ваша осциллограмма обьяснит принцип действия генератора? Изображение


ЗЫ
РемЭл писал(а):
Вы точно так же непоняли как и тысячи остальных!

А это поспешный вывод.Уж поверьте,я неплохо знаю электротехнику и всё,что с ней связано.работа у меня такая,в том числе и с 3х фазными напряжениями..вот про магнитные поля -это для меня новое

Ну извините, я никого не хочу обижать. Вот ваша работа связана с 3-х фазными напряжениями - значит вы как минимум электрик! Ну и скажите, зачем вам при зарядке аккумуляторов от ветряка ИМЕННО СТАНДАРТНОЕ 3-х фазное напряжение, которое придумал Добровольский ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для передачи энергиии очень простым моторам - асинхронным двигателям. Вы будете сразу с ветряка крутить асинхронный двигатель???

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 18:41
Skofild
РемЭл писал(а):
та анимация только уводит в сторону от правильного понимания того, что на самом деле происходит. Вы тоже можете скачать прогу осцилла на звуковой карте и смотреть все процессы в реальном времени. А НЕ АНИМАШКИ БЕЗГРАМОТНЫЕ в инете смотреть!Вы там дальше про вечные генераторы почитайте...Вы уж извините меня за грубость, но эта безграмотность многих сайтов меня начинает раздражать.

Есть у меня такая прога,без неё никак,как без мультиметра.А анимация грамотная,мне помогла и другим поможет.Про вечные двигатели, энергию из эфира и прочую туфту я читать не желаю и не буду,т.к. я электрик,электронщик и пр.и считаю это чтиво пустой тратой времени.асинхронники,коллекторные и без двигатели знаю хорошо,а с генераторами никогда не приходилось работать,потому и знаю о них совсем немного.
РемЭл писал(а):
Ну и скажите, зачем вам при зарядке аккумуляторов от ветряка ИМЕННО СТАНДАРТНОЕ 3-х фазное напряжение, которое придумал Добровольский ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для передачи энергиии очень простым моторам - асинхронным двигателям. Вы будете сразу с ветряка крутить асинхронный двигатель???

3х фазный в отличие от однофазника не имеет вибраций,кроме того можно поставить реле-автомат,переключающий соединения звезда-треугольник в зависимости от моих нужд.а для простой зарядки аккумов выпрямлять нужно любое напряжение,хоть с 1фазного,хоть с 3х

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 19:08
Владимир 74
Оййоййёй...понаписали.
Не смотрите те...чужие анимашки. Хотите понять суть, эксперементируйте, измеряйте, короче...под лежачий камень вода не течёт.
Банальное копирование никогда не приносило перемен и прорыва в чём либо.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 дек 2015, 19:22
РемЭл
...Про вечные двигатели, энергию из эфира и прочую туфту я читать не желаю и не буду,т.к. я электрик, электронщик и пр.и считаю это чтиво пустой тратой времени...
Зря вы так, я с вами опять не согласен. Читать нужно, но и ФИЛЬТРОВАТЬ тоже надо! Больных на голову хватает!
Вот например, да пусть меня простит администратор, видео про АКУЛУ (просьба тут не обсуждать, это для общего развития), посмотрите обязательно до конца: https://www.youtube.com/watch?v=sKsqt_2xlbo