Страница 1 из 35

Безжелезный генератор с максимальным заполнением статора.

Добавлено: 19 янв 2016, 22:11
Владимир 74
ИзображениеИзображение

Пятая по счёту катушка. 1Кг меди уже спортил. Эта катушка уже подходит по размерам, удерживает квадратное сечение жилы. 25 витков, 5 х 5 шт. Доработаю лекало под неё, и ещё 29 шт таких. И 10 прямых.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 19 янв 2016, 22:21
Владимир 74
ИзображениеИзображение
Мотаю на такую штуку. :)
Это конструктор из пластин. Текстолита и оргстекла. И трёх болтов с гайками.
Можно делать варианты. И как всегда подошёл последний.

...когда мотаю, радиальные участки провода вдавливаю в паз, и этим выравниваю и прижимаю, куском такой же пластины оргстекла..

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 20 янв 2016, 09:29
tng
Ну и размерчики! Прям гигантомания какая то :shock:

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 20 янв 2016, 14:08
Владимир 74
tng писал(а):
Ну и размерчики! Прям гигантомания какая то :shock:

11,5 кг меди в генераторе.
Сопротивление гены 0,8 Ом.
320 метров провода 2,24мм.
2 параллельные пары фаз последовательно.
Сам охреневаю. :shock: :mrgreen:

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 20 янв 2016, 14:25
Вовик_Ай
Владимир 74, а от змейки решено отказаться?

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 20 янв 2016, 16:34
Владимир 74
Вовик_Ай писал(а):
Владимир 74, а от змейки решено отказаться?

Хммм... тут вынужденно. Эти катушки, змейка на куски.
Всё один к одному. Рассчёт. Потом длинна радиальных и лобных частей обмотки. Всё одинаково.
Плюс : Гемор с изгибами тот же, но мотать одну катушку или 80 м провода . Портативное лекало.
Провод 2,24мм , попробуй покрутить . :mrgreen:

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 20 янв 2016, 19:26
Вовик_Ай
Мда, такой толстенный провод непросто мотать. Доводилось попробовать :) Так что, вполне разумное решение.
Не очень понял, что окажется в дырке каждой катушки... надеюсь, увижу это в окончательном варианте, тогда будет ясно.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 20 янв 2016, 22:45
РемЭл
Оказывается, то что пытается сделать Владимир 74 давно уже изобретено и запатентовано! Вот тут 2-х и 3-х фазный варианты:
http://www.freepatent.ru/patents/2494520
http://www.freepatent.ru/patents/2506688
Обсуждалось раньше тут http://alter-energo.ru/topic2007.html - надо регистрироваться. Опытные образцы демонстрировались в Германии на выставке. Характеристики внизу.
Вот нашёл их сайты:
http://all-wind.ru/
http://all-wind.com/products/low-spe...r-aw-i-turbo/#
Очень интересный способ увеличения мощности - модульное соединение генераторов http://all-wind.ru/products/low-spee...or-aw-ii-twin/

Мысли материальны!

А вот данные конца 2015г.:
"В октябре мы поучаствовали в выставке "Петербургская промышленная неделя".
И были весьма удивлены, что интерес к нам оказался гораздо выше, чем в Германии в Гамбурге!
Причём нам предложили попробовать генераторы в МОТОРНОМ режиме, чем мы сейчас и занимаемся.
Первые полученные результаты весьма впечатляют: самый маленький 300-ваттный генератор в диапазоне скоростей 200-500 об/мин имеет момент 40 нм, что при 500 об/мин соответствует мощности около 2 квт!"

Секторные магниты без зазора! Да уж...моя мечта, оказывается, уже воплощена...

32 об/мин - 950Вт!!!!!!!!!!!
150 об/мин - 7950Вт!!!!!!!!!!!!
Это хар-ки безжелезного гены серии AW-III: http://all-wind.ru/products/low-speed-generator-aw-iii/

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 21 янв 2016, 00:43
Владимир 74
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Намотка вот такая. В желобках подравниваю каждый раз пластиной текстолита. Вдавливаю наподобие. Всё в натяжке. Держу руками.
В общем, не легко мотать. Но есть реальный результат. И это главное.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 31 янв 2016, 22:24
AlexeyGT
Специально зарегистрировался чтоб подкинуть "коричневого вещества на вентилятор" ))) в споре по поводу меандровых обмоток, круглых магнитов и "дырок" в катушках.
Спор между Ремелом и TNG. Как всегда есть два мнения, а истина где то посередине.
Мое мнение - меандр не стоит того чтобы с ним мучаться. В теории это самый правильный подход, но как верно заметил ТНЖ практика вносит существенные коррективы. Проблему нормальной намотки и выклейки статора с такой обмоткой вы не решите ни теоретически ни практически. А не стоит это того потому что по сути обычные катушки с "дырками" и меандр одно и тоже.Чтобы это понять достаточно начертить оба варианта и внимательно проследить эти компоновки в действии. Главное требование - необходимо соблюдать 3 условия. 1. Соблюдение отношения 2 к 3 либо 4 к 3 магнитов и катушек. 2. Ширина намотки катушек (ширина фазы меандра) должна быть равна ширине (либо диаметру, если магнит круглый) магнита. 3. Ширина "дырки" катушки должна быть равна ширине (либо диаметру, если магнит круглый) магнита.
При соблюдении этих 3 условий меандр и обычная катушка будут вести себя одинаково. Отличия будут только в геометрии, а именно меандр будет компактнее и скорее всего будет незначительное отличие в оборотах при равной мощности.
Если с точки зрения чистой теории составить рейтинг то предпочтения будут выглядеть так: 1. меандр с магнитами-секторами. 2. меандр или обычные катушки с магнитами-призмами. 3. меандр или обычные катушки с круглыми магнитами.
Если с точки зрения практики (технологичности, финансов, уровня пряморукости) составить рейтинг то предпочтения будут выглядеть так: 1. обычные катушки с круглыми магнитами. 2. обычные катушки с магнитами-призмами. 3. меандр с магнитами-секторами. (3 пункт я бы вообще вычеркнул).
Как то так.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 01 фев 2016, 10:16
tng
Хорошо сказано.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 02 фев 2016, 18:50
AlexeyGT
Вопрос 1.
Если руководствоваться методикой расчета в начале этой темы, в привязке к аксиально-торцевому генератору - каким образом выбирается геометрия статора, ротора, размещения магнитов, размеров зуба статора и толщина паза?
Вопрос 2.
Каким образом считается потеря в обмотках генератора на нагрев? Расчеты расчетами, но в них на определенных оборотах выскакивают токи не совместимые с жизнью генератора, так что было бы неплохо на этапе расчетов определить подходящее сечение медного провода катушек.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 02 фев 2016, 19:34
tng
По второму вопросу все просто- для трехфазного генератора- 10А на квадратный мм.
По первому не все так однозначно. Из моих тезисов, это выглядит так:
Круглый магнит имеет на краях размазанную индукцию, и потому я как бы усекаю их, получая более менее правильную величину магнитной индукции. Расстояние между магнитами - половина диаметра, исходя из тех же соображений.
Из этого уже и статор вырисовывается.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 02 фев 2016, 21:48
AlexeyGT
Я тоже склоняюсь к Вашим тезисам, но читал форум http://www.rlocman.ru/, там пользователь baysun построил генератор торцевой который вроде успешно работает и выдает неплохие параметры, а у него магниты расположены вплотную. Выходит что главное соблюдать отношение 2 к 3, а ширину зуба и паза уже выбирать под свою намотку. Возможно такое плотное расположение магнитов как то влияет на залипание.
"По второму вопросу все просто- для трехфазного генератора- 10А на квадратный мм. " Я правильно понимаю, после выпрямителя ток 30 А постоянный, в то время как на каждой фазе генератора ток будет 10А?
В этом случае выходит при 12В сети с генератора можно снять максимум 12*30=360Вт, если сечение обмотки 1 мм.кв. при увеличении нагрузки произойдет пшык и праздник закончится.
И все таки если взять ток фазы и посчитать по удельному сопротивлению меди потери (которые будут в виде тепла), должен наступить момент когда мощность потерь превысит полезную.
То есть необходимо стремиться к более толстым проводам обмоток и более высокому напряжению генератора. Это конечно взаимопротиворечащие требования, но если увеличивать диаметр конструкции то можно достичь желаемого.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 02 фев 2016, 21:58
AlexeyGT
и вдогонку задам возможно глупый вопрос))
Читал что раньше при недостатке трансформаторной стали, умельцы делали трансформаторы из отожженных тонких листов низкоуглеродистой стали (наверное оцинковка), и вроде как работало.
Как думаете стоит ли пробовать?