Форум поддержки альтернативщиков, всмысле ЭНЕРГИИ!!

Отожженная сталь будет работать. Опилки отожженные тоже работают, даже не отожженные работают.
10 А на 1 мм, имеется ввиду переменка! Если будет превышение даже на 50%, сгореть не должен, но эффективность падает сильно. Здесь еще работает индуктивное сопротивление генератора, которое ограничивает его мощность в определенный момент.

AlexeyGT писал(а):

Специально зарегистрировался чтоб подкинуть "коричневого вещества на вентилятор" ))) в споре по поводу меандровых обмоток, круглых магнитов и "дырок" в катушках.
Спор между Ремелом и TNG. Как всегда есть два мнения, а истина где то посередине.
Мое мнение - меандр не стоит того чтобы с ним мучаться. В теории это самый правильный подход, но как верно заметил ТНЖ практика вносит существенные коррективы. Проблему нормальной намотки и выклейки статора с такой обмоткой вы не решите ни теоретически ни практически. А не стоит это того потому что по сути обычные катушки с "дырками" и меандр одно и тоже.Чтобы это понять достаточно начертить оба варианта и внимательно проследить эти компоновки в действии. Главное требование - необходимо соблюдать 3 условия. 1. Соблюдение отношения 2 к 3 либо 4 к 3 магнитов и катушек. 2. Ширина намотки катушек (ширина фазы меандра) должна быть равна ширине (либо диаметру, если магнит круглый) магнита. 3. Ширина "дырки" катушки должна быть равна ширине (либо диаметру, если магнит круглый) магнита.
При соблюдении этих 3 условий меандр и обычная катушка будут вести себя одинаково. Отличия будут только в геометрии, а именно меандр будет компактнее и скорее всего будет незначительное отличие в оборотах при равной мощности.
Если с точки зрения чистой теории составить рейтинг то предпочтения будут выглядеть так: 1. меандр с магнитами-секторами. 2. меандр или обычные катушки с магнитами-призмами. 3. меандр или обычные катушки с круглыми магнитами.
Если с точки зрения практики (технологичности, финансов, уровня пряморукости) составить рейтинг то предпочтения будут выглядеть так: 1. обычные катушки с круглыми магнитами. 2. обычные катушки с магнитами-призмами. 3. меандр с магнитами-секторами. (3 пункт я бы вообще вычеркнул).
Как то так.

Не соглашусь.
К примеру генератор 16 магнитов / 12 катушек. (4 катушки в фазе )
Или генератор 16 магнитов / 4 фазы меандр - змейка или (в катушках - это 32 катушек. 8 катушек в фазе )
Прикидываем... первое это катушки с "дырками" , второе меандр ( катушки)
1. Одновременно работает 4 катушки / 8 катушек . ........х 2 раза.
2. Радиальная ширина катушки ...примерно 1,5 / 1. ( в первом больше половины ширины магнита , ЭДС наибольшая по оси магнита , что дальше в определённый момент, является лишним сопротивлением ) Значит эффективней 2 вариант... пусть ...х1,2...1,5 раза.
3. Заполняемость медью статора ...примерно 1 / 1,5 . Это мощность. ......х1,5 раза. ( заполняемость не всегда является эффективностью , с меандром больше по делу).
3. Универсальность генератора, это самое главное. Под любой винт , систему (12,24,48В) легче заточить работу.
а) 2 фазы параллельно в последовательность с 2 другими параллельными фазами.
б) 4 фазы параллельно.
в) возможность работы фаз парами . (Слабый ветер 1 пара , сильный ветер + 2 пары в параллель)
г) работа генератора парами ( возможность поставить 2 контролера , чем один дорогущий...а если один выйдет со строя, второй не оставит Вас без электричества )
...если есть возможность менять ( подогнать) нужное напряжение генератора под винт, то это вообще супер...кое кому, в этой теме точно, весной не надо было бы переделывать другой винт.
Теперь посчитаем. Пусть первый даёт нам на 200 оборотах 200 Вт.
Второй 200 х 1,5 х 1,2(1,5) х 1,5 # 540(675) Вт.

200 Вт на 0,5 Квт. Практически за те же деньги.


Минус - это геморойная обмотка статора....а что долгой зимой делать ? Да и ничего сложного там нет, если делаешь по рекомендациям кто их мотал.
Моя первая рекомендация, при расчёте провода, дать больше допуска на плотность укладки обмотки ( я имею геморой, так как на фазу в 12,5 мм , это жила в 5 х 5 проводов диаметром 2,24 мм , дал примерно 1,25 мм допуска. Этого оказалось мало. Провод нужен был быть 2 мм диаметром. 2 х 5 равно 10 мм....то есть допуск в 2,5 мм. ) свободней бы укладывались фазы. А так ...пятую неделю думаю...так как такое , что я делаю, ещё никто не делал. Не на что посмотреть, не с чего "срисовывать"...нету образца.
...весной будет.

Заполняемость меандра это больше провода, больше сопротивление, да больше витков, больше мощность. Но не забывайте что меандр компактнее выходит а значит окружная скорость магнитов меньше, а значит что? генерируемая ЭДС в катушках меньше. Я хотел показать что не мучаясь с меандром, а увеличив диаметр конструкции на обычных катушках я получу ту же мощность. Не поленитесь начертите на бумаге эти варианты и посчитайте.
Если с точки зрения практики (технологичности, финансов, уровня пряморукости) составить рейтинг то предпочтения будут выглядеть так: 1. обычные катушки с круглыми магнитами. 2. обычные катушки с магнитами-призмами. 3. меандр с магнитами-секторами. (3 пункт я бы вообще вычеркнул).
А вы начинаете фазы параллельно, 2 контроллера, переключать катушки в зависимости от силы ветра - В любой конструкции необходимо стремиться к ее максимальной простоте - этим Вы достигаете максимальную надежность, это многократно окупается даже с учетом небольших потерь в эффективности.
Нет предела совершенству, но для практического применения это не подходит.

А вообще мы можем с Вами долго спорить кидаясь аргументами. Завтра на смене в свободное время постараюсь начерить 2 маленьких примера и посчитать, тогда будет все видно.

Я против практики ничего не имею против, и даже возражать не буду.
Вот что у меня получилось. чертежик понятия не имею как тут прицепить, поэтому словами.
По внешнему диаметру идентичные конструкции, количество и тип магнитов идентичное. Разница только в соотношениях в статоре с дырками оно 4 к 3, при меандре 2 к 3. Толщина статора одинакова. Индукция и активная длина проводника идентичны. Магниты разных полярностей накрывают обе стороны катушек фазы в обоих вариантах.
Количество провода в меандре на 30% больше.
Вращение 1 об/с, провод обмоток 1 мм.
Соединение звезда
Сопротивление 4,8 и 6,9 (меандр) Ом.
Мощность отдаваемая при заряде 12В аккумулятора - 25 и 40 (меандр) Ватт. (Кстати при увеличении оборотов эта разница теряется в абсолютной величине мощности).
Для того чтобы нивелировать эту разницу достаточно увеличить диаметр обычного (с дырками) ротора на 20%.

В общем можно потратить кучу времени долгими зимними вечерами, денег, труда и получить на выходе "Бентли" ручной сборки, а можно подойти к вопросу более рационально и за то же время собрать 5 Фольксвагенов конвейерной машинной сборки, потратив столько же времени и финансов.
Это мое мнение и я его никому не навязываю.

Полностью согласовать мощность генератора и турбины думаю невозможно.
Какой лучше вариант. Генератор слабее турбины или наоборот? присутствует ли какой то эффект самоуравновешивания?

ПЭ.СЭ...уверен на 100% ,что каждый из нас когда то вначале пытался закрутить генератор мотором и взять ток из этого генератора для кручения этого мотора...или аккум даёт ток для инвертора и затем с инвертора крутим мотор без аккума.....вариантов много
Пугающе часто встречаю такие идеи, но физику учил и закон сохранения энергии никто не отменял.

tng писал(а):

В общем можно потратить кучу времени долгими зимними вечерами

Я уже с этим смирился. Ну хочется людям думать что они первооткрыватели волновой намотки и она эффективнее- пожалуйста. В 2009 году откинул этот вариант после нескольких проб, как бесперспективный. А народ хочет ходить по своим граблям, его право.

Есть Материалы Ваших трудов по этому типу , в виде фото или ещё чего ???

Вы наверное отбросили это, просто не вникнув , на пол пути...когда мотать стали провод...более чем уверен.

PS. Меня просто убивает, почему люди нехотят двигаться дальше ???
...и до сих пор ездят на бензине, (монополисты душат идеи)....если на электричестве 100 км не больше - 1$ для кармана.