Страница 1 из 24

Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 11 июн 2015, 07:37
РемЭл
BigM@n писал(а):
Объясните откуда взялась ШИРИНА намотки или почему она 9,5 - спасибо.

Похоже этого никто не знает...
Мой взгляд на безжелезные генераторы и катушки с дырками тут http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=965
Расчёт аксиального безжелезного там же пост 12. Ищите ошибки, критикуйте!

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 11 июн 2015, 12:01
Вовик_Ай
РемЭл, когда в генераторе роторы крутятся в разные стороны, хорошо бы обойтись без щеточного узла. Пустотелый вал проще и надежнее. Это если я правильно понял конструкцию...

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 11 июн 2015, 20:29
РемЭл
Двуроторный генератор - частный случай. Предлагаю на нём не зацикливаться. А по поводу щёток: и чё их так все боятся? Вы скоко раз меняли щёточный узел генератора на своём авто?? Раз в 3-5 лет? Может не так страшен чёрт, как его малюют - щётки эти...

..........хорошо бы обойтись без щеточного узла. Пустотелый вал проще и надежнее..........
Каким образом с вращающихся обмоток снять электрический ток?

Выкладываю здесь свои предложения по расчёту....Хм...и как приложить? или этот форум мёртвый?

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 12 июн 2015, 00:10
РемЭл
Делим 19 (диаметр магнита)/2= 9.5 мм (расстояние между магнитами). 19+9,5= 28,5 мм (размер сектора)
Почему расстояние между магнитами должно быть равно половине магнита??? Кто нить может обосновать эти утверждения??? Почему именно так?

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 24 июн 2015, 19:45
tng
Потому что круглый магнит, на краях имеет индукцию меньше центра, поэтому и берем половину магнита, что бы сбалансировать расчет. Это более мене оптимально. А расстояние нужно что бы провод уложить.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 02 июл 2015, 10:24
Павел_
Планирую сделать генератор с двумя статорами. Ротор состоит из трёх дисков, на крайних магниты приклеены к внутренним сторонам, на среднем с обеих сторон. Подскажите пожалуйста, как правильно расположить магниты на среднем диске и какова должна быть его толщина? 2х или больше?

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 07 июл 2015, 13:42
tng
Не заморачивайтесь, сделайте обычный, нужна больше мощность, возьмите большЕго размеры магниты.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 08 июл 2015, 16:33
hrpankov
...подскажем, но сперва рисунок в студио или на савепик.нет.....

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 18 июл 2015, 11:53
РемЭл
tng писал(а):
Потому что круглый магнит, на краях имеет индукцию меньше центра, поэтому и берем половину магнита, что бы сбалансировать расчет. Это более мене оптимально. А расстояние нужно что бы провод уложить.

Вообще-то у магнита любой формы на краях значение магнитной индукции меньше чем в центре. Я провёл исследование и пришёл к выводу, что магниты должны стоять РЯДОМ БЕЗ ЗАЗОРА. В этом случае максимальное значение индукции каждого магнита больше, чем если они стоят с зазором. Следовательно и ЭДС больше. Кроме того, применение катушек с дыркой внутри по форме магнита, да ещё зазор между магнитами - не есть правильно! Максимальное ЭДС в проводнике - когда он находится на средней линии магнита в зоне максимального значения В. И правильная обмотка для безжелезного генератора - это МЕАНДР (змейка,волна и т.п.) и никакая другая!

Не могу понять, как тут файлы прикреплять? Я не вижу расширенного режима...

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 18 июл 2015, 14:05
РемЭл
Fxz писал(а):
Вовик_Ай писал(а):
Как-то работать генератор будет на любых магнитах. Этого достаточно, чтобы пощупать технологию и поэкспериментировать.

Рад что хоть Вы меня понимаете. Сваял в свободное от работы время, имея минимум инструментов,
Изображение
Изображение
теперь стало более наглядно. Даже в таком варианте узнал много нового.
если интересны параметры:
Магниты: 12.5*12.5*2 N48 по 8 на пластину расстояние между пластинами ротора (от магнитов) 5 мм (тоже великовато, но меньше вручную было бы тяжело потом настраивать, чтобы не било о статор)
Пластины ротора 64*2мм - маловаты, и с обратной стороны магнититься иголка, но большего диаметра и толще просто не нашел, поэтому сделал из того что доступно
6 катушек на 380 витков по 2 на фазу, намотанные тонким проводом. Толщина катушек 4 мм размер 20.5мм (внутренняя дырка равна диаметру магнита) сопротивление фазы 70ом
Тройка светодиодов весело моргает практически на любых оборотах (не ахти какой потребитель, но вполне наглядно) если цеплять только один или же что-то низкоомное, то становится сильно заметным сопротивление вращению.
если цеплять высокоомную нагрузку то вращается легко и непринужденно, вероятно из за тонкого провода катушек обмотки.
Мотал еще тестовую катушку проводом потолще, но получил всего 0.2в на холостом ходу
с резистором на 1300 ом получил 5 v 0.6А (треугольником)
связка 3-х светодиодов: 1.5В 0.1А (треугольником)

Можете покритиковать по конструктиву, если есть такое желание. но в любом случае убедился, что лучше сначала сделать маленький и набить руку чем сразу ваять большой и исправлять потом косяки :D


Попробуйте намотать МЕАНДРом - сколько магнитов, столько и проводников, шаг проводников равен шагу магнитов. Один виток меандра - последовательно соединённые проводники по количеству магнитов. Ширина одной фазы - не более четвёртой части ширины магнита. Если больше, то в обмотке будет наводиться многофазное напряжение, при суммировании которого амплитуда складывается ГЕОМЕТРИЧЕСКИ (векторно) и будет только хуже. Идеально - 4 узких обмотки (4-х фазный), потом выпрямить и сложить. Результаты порадуют, но гемороя тоже предостаточно. Иначе - остальное фуфло!

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 18 июл 2015, 14:17
РемЭл
Эдуард писал(а):
Изображение

Вот интересно, когда так добротно и красиво делают, хотелось бы услышать мысли вслух о том, как рождается электричество в таком генераторе, про Лоренца, про потокосцепление, про мифический контур, про то как ЭДС отстаёт по фазе от магнитного потока и т. д и т.п. А я бы поспорил от души с учебниками этими...
Как по мне - так тут всё ФУНДАМЕНТАЛЬНО НЕ ПРАВИЛЬНО! И обмотка, и расположение магнитов. Наверняка и на выходе не очень много.
Скажите, у вас максимум ЭДС в какой момент нахождения проводников катушек относительно магнитов???

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 18 июл 2015, 14:39
РемЭл
hrpankov писал(а):
...есть такая книжка: "Теория електрических машин"... множество вопросов отпадут.....

Если не начинал читать, то и не читай! Скачай лучше программу осциллографа бесплатную. например scope 1.41 (немецкая) или подобную. Чтобы особо не заморачиваться, через делитель на резиках подай ЭДС от обмотки генератора на звуковую карту и ИЗУЧАЙ рождение электричества при прохождении магнита перпендикулярно проводнику при различных комбинациях магнитов и проводов, витков, расстояний между магнитами и т.п. Например: один полюс магнита и одиночный проводник, два магнита с зазором и без зазора и одиночный проводник. Тоже для витка из 2-х проводников. Уверяю - очень много интересного увидишь. Вот тогда и поговорим...

ЛЮДИИИИ! Призываю всех, кто занимается добычей электричества из магнитов, сделать тоже самое! ИЗУЧИТЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не по книжкам,ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ РОЖДЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА при движении проводника в магнитном поле с помощью ОСЦИЛЛОГРАФА! А потом будем делать генераторы ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, а не крутилки для светодиодов!
БУДЬ ФАРАДЕЕМ!

Ну а для тех, кто считает. что всё уже знает и много умных книжек прочитал хочу предложить задачку:1. Два магнита S и N на железном диске проходят мимо витка из 2-х одиночных проводников по форме магнита (1 виток катушки с дыркой по форе магнита). Нарисуйте форму индуцируемой ЭДС, 1. когда магниты рядом. 2. Когда между магнитами зазор, равный половине ширины магнита.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 27 июл 2015, 18:46
tng
Ну народ, вы даете. Основы уже за х.. не считаете!

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 30 июл 2015, 00:23
РемЭл
Интересно, и какими же основами электротехники руководствовался человек, придумавший двигать круглые магниты мимо круглых катушек без сердечника с дыркой по форме магнита??? Похоже только теми которые в учебнике написаны - если провод двигать мимо магнита, то в нём появляется электричество! А как оно конкретно появляется, в какой момент начинается и заканчивается, как суммируется в витках, в каком месте провода наводится электричество, а в каком не наводится, при какой форме проводника наводится больше ЭДС и при какой меньше, зависимость формы ЭДС от формы катушек и формы магнита и т.д. и т.п. - никто разбираться в тонкостях не хочет и нигде в учебниках это не написано. А именно в мелочах собака и зарыта! Вот и лепят поголовно одни крутилки для светодиодов.

Re: Расчет генератора для ветроустановки.

Добавлено: 31 июл 2015, 15:03
Garrekiv
РемЭл , а зачем у генератора с магнитами призьмами катушки квадратные, читал не внимательно или так было проще мотать ?