Страница 23 из 24

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 19:28
valeriyvalki
наберите генератор Мир ветра и посмотрите на их гены

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 19:30
Владимир 74
valeriyvalki писал(а):
исключено, начало отдельно, конец отдельно, мало того вывел специально шесть концов, на видео уже не показывал, но пробовал соединять все возможными вариантами. пол дня дрючил и особого эффекта не увидел.

9 вариантов .
У меня 16.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 19:37
valeriyvalki
я даже пробовал каждую фазу по отдельности выпрямлять и складывать,в трех фазном варианте макс отдачи. В прошлом году, может кто смотрел я выкладывал видео намотка необычным способом, тогда точно такая история была, но там стояли мощные магниты, то эффект был куда получше, но я не сравнивал тогда с классикой, просто показал то что есть

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 19:50
Владимир 74
Вот тут испытания моего на АКБ http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=1020&page=5
На этой странице данные испытание на нагрузку в виде сопротивления (1,5 , 2 , 2,5 Ом) пружина от обогревателя.http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=1020&page=2
А тут всё http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=21518
Там и фото плотности укладывания обмоток статора.
Да и тут частично есть. :) правда тут всё поверхностно без всех кочек.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 19:53
Вовик_Ай
Уф, быстро вы пишите. Пока правлю сообщение, в теме уже пара новых появляется :)
valeriyvalki писал(а):
наберите генератор Мир ветра и посмотрите на их гены
Да, видел их. Хорошие генераторы, но они к безжелезным не относятся. Да и к теме про меандр. Я имел ввиду другое - классика безжелезных генераторов, это два диска с магнитами, между которыми расположен статор с обмоткой. Упрощаем - оставляем один диск с магнитами, второй превращаем в статор, убрав с него магниты, и кладем обмотку на него. А у меня было два цилиндра вместо дисков, разница лишь в этом.
valeriyvalki писал(а):
даже пробовал каждую фазу по отдельности выпрямлять и складывать,в трех фазном варианте макс отдачи.
По-моему, самый корректный способ сложить все фазы без потерь.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 20:01
Владимир 74
К такой плотности надо стремиться.
Изображение
Изображение
Изображение

Если такого нет - то и чуда нет. valeriyvalki , что скажите, у вас так же плотно уложен обмоточный провод ? Если нет, то и какой смысл эксперемента был я не понимаю.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 20:22
Владимир 74
А вот так магниты накрывают фазы. Все магниты. До единого. Работают одновременно на фазу.
В класике в момент работы фазы половина магнитов не задействовано.
Мой и картинка класики.
Изображение
Изображение

Что меандр, что мои катушки, работа генератора единтична. Катухи проще намотать.

Изображение
Изображение
Изображение

Любая "недоработка" является минусом для всего.

valeriyvalki , у Вас так же магниты кроют фазу ? Думаю нет. Магнитики маленькие миллиметров 10 диаметром , так вот , любое искажение в пару миллиметров в укладке меандра и всё к чертям. Он пружинит очень сильно. Его надо стяжками притягивать к форме перед заливкой. Непритягивали, а на глазок, то результат таков прокрутки.
Думаю в этом такие плохие показатели.
Ищем причины, а оно как всегда , всё намного проще.
...и так всегда.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 20:46
valeriyvalki
Попробую в крарце по сообщениям, . Если использовать один ротор с магнитами, а статор намотан на железе, то железо должно быть только типа трансформаторного, то есть трансформаторная лента скрученная в бублик. Чтобы не вызывало каких то сомнений в намотке просмотрите предыдущих два ролика, ссылку на канал я не даю, чтобы Николай не заподозрил меня в какой то рекламе, с укладкой там все в порядке, с полюсностью тоже. А теперь Владимир о Вашем гене, Вы используете 40 магнитов 50х25х12,5, сила притяжения такого магнита порядка 30 кг!С такими магнитами и таким количеством, классический гена будет как минимум 2-3квт, смотря на какое напряжение намотать, (это так навскидку), я не смотрел Ваши результаты, но уверен что они хуже, просто из за мощности магнитов трудно понять то ген не такой и мощный.Ребята, я никого не убеждаю, это МОИ мысли вслух, никого не хочу обидеть, если что не так, прошу понять и простить.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 20:50
Владимир 74
valeriyvalki писал(а):
Попробую в крарце по сообщениям, . Если использовать один ротор с магнитами, а статор намотан на железе, то железо должно быть только типа трансформаторного, то есть трансформаторная лента скрученная в бублик. Чтобы не вызывало каких то сомнений в намотке просмотрите предыдущих два ролика, ссылку на канал я не даю, чтобы Николай не заподозрил меня в какой то рекламе, с укладкой там все в порядке, с полюсностью тоже. А теперь Владимир о Вашем гене, Вы используете 40 магнитов 50х25х12,5, сила притяжения такого магнита порядка 30 кг!С такими магнитами и таким количеством, классический гена будет как минимум 2-3квт, смотря на какое напряжение намотать, (это так навскидку), я не смотрел Ваши результаты, но уверен что они хуже, просто из за мощности магнитов трудно понять то ген не такой и мощный.Ребята, я никого не убеждаю, это МОИ мысли вслух, никого не хочу обидеть, если что не так, прошу понять и простить.


2 параллельные пары фаз , сложены последовательно.
нагрузка 4 АКБ последовательно. 48В система.
обороты.амперы.
119-1.5
120-2
126-4
130-5
138-8
141-10
147-12
151-14
152-14.5
155-16
158-19
166-20
179-27
182-28

4 фазы параллельно.
Нагрузка 2 последовательно соединённые пары АКБ , в параллельно (24В) система.
обороты. Амперы .
117-9
119-10
121-11
124-13
130-16
131-17
138-21
139-22.5
151-30
153-31
163-39
164-39.5
165-41
166-42


Вот такие результаты. АКБ были разряжены.
напряжение в этих данных, от 24 до 25 В. Или от 48 до 52 В на приборе.

вот такой тебе монстр имеется. Прикиньте кратковременную мощность на 350 оборотах , а лучше на 450.
Мне страшно подумать.
Каждые 30 оборотов в минуту добавляет минимум 15 А для 48В системы.
А это, я посчитал, при 450 об/мин - 165 Ампер , для 48В системы. Кратковременная мощность на таких оборотах равна 8,5 кВт.
Молчу о А для 24В системы...ибо страшно такое нельзя допустить.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 21:02
valeriyvalki
Я посмотрел, У вас не совсем то что называется волновая обмотка, у вас суммируются последовательно все катушки в фазе,то есть у вас четыре однофазных гены в одном статоре. Я не сказал что это не работает,тем более с такими мощными магнитами. но эффективность любого однофазного ниже работы классического трехфазного и еще хуже там пяти -семи фазного.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 21:11
Владимир 74
valeriyvalki писал(а):
Я посмотрел, У вас не совсем то что называется волновая обмотка, у вас суммируются последовательно все катушки в фазе,то есть у вас четыре однофазных гены в одном статоре. Я не сказал что это не работает,тем более с такими мощными магнитами. но эффективность любого однофазного ниже работы классического трехфазного и еще хуже там пяти -семи фазного.

Количество радиальных частей катушек равна количеству радиальных частей меандра. Если у Вас не так, то и обмотка не та.

Вот в моём 1 фаза , вот так радиальные части в меандре. 1/1.
Изображение

Соотношение 2 магнита х 1 катушка фазы. 20 магнитов - 4 фазы по 10 катушек. "Меандр".

Мощность посчитал, при 450 об/мин - 165 Ампер , для 48В системы. Кратковременная мощность на таких оборотах равна 8,5 кВт.
Мне хватит и 200 оборотов - и 2 Квт мощности. Дальше увод в защиту всплытием винта. На 8-9 м/с. Тут буду настраивать вес гирь.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 19 янв 2017, 23:03
Вовик_Ай
valeriyvalki писал(а):
то железо должно быть только типа трансформаторного,

Жалательно. Но на небольшой мощности и обычная железяка прекрасно работает. Ватт до ста гарантирую, поскольку проверял. Немного, но для эксперимента хватит, если что.
Владимир 74, вот теперь я запутался. Разве магнитов не вдвое больше, чем катушек одной фазы? На рисунке другое соотношение.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 20 янв 2017, 02:20
Владимир 74
Вовик_Ай писал(а):
valeriyvalki писал(а):
то железо должно быть только типа трансформаторного,

Жалательно. Но на небольшой мощности и обычная железяка прекрасно работает. Ватт до ста гарантирую, поскольку проверял. Немного, но для эксперимента хватит, если что.
Владимир 74, вот теперь я запутался. Разве магнитов не вдвое больше, чем катушек одной фазы? На рисунке другое соотношение.

На диске 20 магнитов. 10 катушек в фазе. 2 к 1.
А вот 4 фазы - 40 катушек.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 20 янв 2017, 02:27
Вовик_Ай
Ой, точно. Это я тормознул.

Re: Волновая намотка, или как ее называют МЕАНДР,

Добавлено: 20 янв 2017, 08:47
tng
valeriyvalki писал(а):
ссылку на канал я не даю, чтобы Николай не заподозрил меня в какой то рекламе,

Только за! Чем больше полезной инфы, тем лучше.