Расчет потерь на проводах снижения.

Методика расчета генераторов.

Сообщение
Автор
21 фев 2016, 02:07
Спасибо за 310 В, добавили мне знаний.
В сеть кидать думаю нет смысла, потому как только лампы или тены.
Хороший вариант лишнюю энергию скидывать в водяной бойлер например через электротен. ну и некоторую часть забирать на АКБ. а с АКБ уже через мощный преобразователь запитывать 220В сеть с нормальной синусоидой - подключай что хочешь (в пределах мощности).
21 фев 2016, 12:17
Для систем ватт на 500, 12 вольт еще нормально. С увеличением мощности нужно переходить на 24, или 48 вольтовые.

С уважением Николай,
Администратор форума.
21 фев 2016, 12:59
Ветра нет, зато есть солнце. Померял, сколько теряю на проводах от солнечной батареи. О майн Гот... Знал, что много, но не незнал, что столько.
Подключил дома лампы 30Вт. На них 10В, ток 2,2А. Померял на батарее - 17,92В. Получается, 44% остается в проводе.
Провод ставил, какой нашелся, длинный и тонкий, а поменять все руки не доходят. Аккумулятор дохлый, ему и этого хватает. Но непорядок. Думаю, теперь руки дойдут :)
21 фев 2016, 13:00
Для чего нам в наше время нужна переменка в сети? Только для микроволновки,холодильника и асинхронных двигателей :( ну может быть ещё что нибудь с железным трансформатором.остальное абсолютно всё будет неплохо кушать постоянку---дрели,болгарки,пк,фены,тв,зарядники сотовых,ноутов и любых современных гаджетов.вобщем,всё.даже не совсем древние элт телевизоры(кинескопные)съедят постоянку.могут только рожи в нём посинеть, :D (для устранения эффекта отключаем петлю размагничивания)

А самому собрать мощный преобразователь или иип с постоянкой на выходе так же легко,как отобрать конфету у ребёнка! но если кто фанат и задумает всё таки переменку,то сложность сборки иип и его элементная база увеличится на 50%.(хотя есть схемы преобразователей с переменкой на выходе,но там меандр)ну а если уж мысля дойдёт до синусоиды,то настоящую синусоиду неспособен создать никто,даже предприятия.только модификация.в итоге сложность возрастёт ещё на 80%.и настолько же упадёт надёжность,значительно упадёт общий КПД.....

AlexeyGT писал(а):
Спасибо за 310 В, добавили мне знаний.

Проще всего будет запомнить это по принципу-любое переменное напряжение(сетевое или с сетевого трансформатора) после выпрямления будет равным переменному умноженному на 1.41 если к выпрямителю добавлен сглаживающий кап.но при подключении нагрузки напряжение просядет.величина просадки зависит от тока питания,ёмкости капа и мощности нагрузки. формула правильна к форме импульса-сунусоида.

при использовании преобразователя с переменкой на выходе и формой импульса меандр,следует учитывать,что амплитудное значение равно действующему,т.е.при выходном напряжении переменное 220в---выпрямленное тоже будет 220в,не считая небольших потерь на диодах(незначительные высоковольтные всплески в расчёт тоже не берём)

В заключении о преобразователях--они все с переменкой на выходе,в основном с частотой десятки кГц,в связи с чем там и ставят диодный мост на быстрых диодах.

˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙
21 фев 2016, 13:01
tng писал(а):
Для систем ватт на 500, 12 вольт еще нормально. С увеличением мощности нужно переходить на 24, или 48 вольтовые.

500 ватт при 12 вольтах это выходит ток в 40 ампер, провода метров 50 на магистраль минимум, меня жаба давит столько энергии терять)). это ведь непозволительно много.
Я не претендую на роль "капитан-очевидность", но возможно из за таких потерь многие считают ветрогенераторы недостойными своего внимания.
Решение упирается наверное в мудрый контроллер, работающий в паре с высоковольтным (100-200 В) генератором.
Ваше утверждение единственно верное, надо собирать крутить пробовать. Один оптимизированный ветрогенератор на 500 ватт будет стоить десятка сделанных на скорую руку с примитивным управлением.
21 фев 2016, 13:09
Я особо в преобразователи не вникал, пока не на повестке дня. Но для дома необходим 12-220 или 24-220, для питания ВСЕХ приборов сети. Я понимаю что там хоть и пишут что чистая синусоида, на самом деле она "синтетическая", но тем не менее холодильники работают нормально (для меня важно), конечно если не брать дешевые китайские образцы. Да деньги, но что хорошее в нашей жизни стоит копейки?
21 фев 2016, 13:11
Вовик_Ай писал(а):
Ветра нет, зато есть солнце. Померял, сколько теряю на проводах от солнечной батареи. О майн Гот... Знал, что много, но не незнал, что столько.
Подключил дома лампы 30Вт. На них 10В, ток 2,2А. Померял на батарее - 17,92В. Получается, 44% остается в проводе.
Провод ставил, какой нашелся, длинный и тонкий, а поменять все руки не доходят. Аккумулятор дохлый, ему и этого хватает. Но непорядок. Думаю, теперь руки дойдут :)


рад что не начал все мотать с "места в карьер" :) а сначала почитал статьи, в частности о потерях на проводах. Прикинул, величина потерь меня еще на этапе расчетов смутила.
Век живи - век учись.
21 фев 2016, 13:33
Не нужно делать магистраль в десятки метров. Логичнее поставить АКБ рядом с мачтой и потолще провод снижения.
Правильнее, снимать с ветряка переменку, внизу уже выпрямлять, а дальше уже магистраль к потребителям с переменным током. Провод снижения тоньше можно, потери меньше.

С уважением Николай,
Администратор форума.
21 фев 2016, 13:39
Я потерь не очень боюсь, поскольку система маломощная, пользуюсь ей редко, а чахлый аккумулятор и так заряжается до упора.

На мой взгляд, самое слабое звено альтернативной энергетики, таки, не потери, а аккумуляторы. Остальное решаемо.
21 фев 2016, 13:44
tng писал(а):
Правильнее, снимать с ветряка переменку, внизу уже выпрямлять

но постоянный ток теряется меньше при передаче на расстояния,чем переменный. к тому же установленный на верху диодный мост будет лучше охлаждаться и провода нужно 2 вместо 3х для переменного

˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙
21 фев 2016, 13:59
Ни чего подобного. Именно переменка имеет меньше потери. И когда фазы приходят вниз, управлять и коммутировать больше возможности.

С уважением Николай,
Администратор форума.
22 фев 2016, 07:47
tng писал(а):
Не нужно делать магистраль в десятки метров. Логичнее поставить АКБ рядом с мачтой и потолще провод снижения.
Правильнее, снимать с ветряка переменку, внизу уже выпрямлять, а дальше уже магистраль к потребителям с переменным током. Провод снижения тоньше можно, потери меньше.


Ну тут есть моменты. (допустим генератор 500-1000Вт). частный дом.
нормальная мачта будет 15-20 метров. можно конечно поставить рядом с домом, но мне кажется правильней немного отнести в сторону это еще 10-15 метров. Ставить АКБ, выпрямитель и преобразователь рядом с мачтой можно, но окружающая среда, низкие температуры, влажность и т.д.
Вот из этих соображений набегает десятки метров магистрали "генератор-дом".
У переменки потери меньше при передаче, но на вольтаже в 100-200 В разница с постоянным током вроде невелика, да и частота там помоему как то влияет, не вникал.
Лучше завести фазы в дом а там уже крутить с ними все что угодно.(так удобнее).
22 фев 2016, 07:54
Вовик_Ай писал(а):
Я потерь не очень боюсь, поскольку система маломощная, пользуюсь ей редко, а чахлый аккумулятор и так заряжается до упора.

На мой взгляд, самое слабое звено альтернативной энергетики, таки, не потери, а аккумуляторы. Остальное решаемо.


Аккумуляторы слабое звено однозначно - стоят недешево да и ресурс маленький, поэтому ветроенергетика основанная на аккумуляторах проигрывает в стоимости традиционным источникам. В развитых странах даже частные ветрогенераторы подключены в общую сеть, если есть излишки, то они сбрасываются в общую сеть - при это счетчик мотает обратно, государство покупает у тебя энергию. и аккумуляторов нет.

Потерь не бояться это плохо, это некрасиво с инженерной точки зрения)) зачем тебе система с кпд паровоза? на дворе 21 век:) поставь провода потолще, на твою мощность они будут стоить копейки.
22 фев 2016, 08:41
Skofild писал(а):
постоянный ток теряется меньше при передаче на расстояния,чем переменный.

tng писал(а):
Ни чего подобного. Именно переменка имеет меньше потери.

AlexeyGT писал(а):
У переменки потери меньше при передаче,

Источник инфы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BA%D0%B0
Изображение
это конечно,дело каждого. для себя я не вижу смысла делать 3ю лишнюю щётку токоснимателя и 3ий провод Изображение

˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙
22 фев 2016, 08:50
буду иметь ввиду, надо будет почитать в этом направлении

Сообщений: 36 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 2 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron