от чего отталкиваться?

Методика расчета генераторов.

Сообщение
Автор
03 фев 2012, 21:58
с каждым днем у меня все больше и больше вопросов я не электрик поэтому у меня как у маленького ребенка а как и почему очень много.
Давайте рассмотрим генератор на постоянных магнитах с 2-мя дисками.
1) как влияет сечения провода обмотки (на В, А, Ом, Вт)
2) как влияет форма обмотки если она (треугольник, квадрат, круглая)
3) как влияет толщина -ширина обмотки на (на В, А, Ом, Вт)
4) как влияет магнит (конкретно его размер, сила, форма)
5) как влияют количество катушек (9,12,16,20,24 для 1 и 3-х фазного генератора)
6) как влияет зазор между статором и ротором ( больше- меньше )
7) что лучше генератор с 1 диском или с 2 и почему делают с 1 а в каких случаях 2
Может для кого то это покажется
глупостью но для меня это все новое и я просто хочу разобраться.

Умирают все, но живет не каждый!
05 фев 2012, 20:29
ИванKTM450 писал(а):
с каждым днем у меня все больше и больше вопросов я не электрик поэтому у меня как у маленького ребенка а как и почему очень много.
Давайте рассмотрим генератор на постоянных магнитах с 2-мя дисками.
1) как влияет сечения провода обмотки (на В, А, Ом, Вт)
2) как влияет форма обмотки если она (треугольник, квадрат, круглая)
3) как влияет толщина -ширина обмотки на (на В, А, Ом, Вт)
4) как влияет магнит (конкретно его размер, сила, форма)
5) как влияют количество катушек (9,12,16,20,24 для 1 и 3-х фазного генератора)
6) как влияет зазор между статором и ротором ( больше- меньше )
7) что лучше генератор с 1 диском или с 2 и почему делают с 1 а в каких случаях 2
Может для кого то это покажется
глупостью но для меня это все новое и я просто хочу разобраться.

Давайте разбираться.
1. Сечение провода для трехфазного генератора должно быть 1 мм на 10 А, для однофазного половина примерно.
2. Форма должна соответствовать форме магнита. Внутренняя часть обмотки, внешнему размеру магнита.
3. Толшина и ширина обмотки тоже зависит от типоразмера магнита.
4. Размер и форма определяющие факторы. Площадь на мощность. Форма от лучшего вниз: сегмент, прямоугольник, диск.
5. Количество полюсов (соответсвенно катушек) больше 16 делать не стоит. Лучше увеличивать не число полюсов а их площадь.
6. Зазор надо делать 1-2 мм.
7. Два диска делают на безжелезных генераторах, один для тоцевых, с сердечниками в катшках.

С уважением Николай,
Администратор форума.
05 фев 2012, 21:08
Отличный ответ!!!
Только вот по 7 ответу интересно какой эффективней если рассматривать торцевые генераторы с 1 или 2 дисками??

Умирают все, но живет не каждый!
05 фев 2012, 21:26
Торцевой имеет один ротор (диск) и один статор.

С уважением Николай,
Администратор форума.
12 дек 2012, 14:07
Здравствуйте много Уважаемый Николай!
У меня вот тоже вопросов куча ясностей мало, по расчетам, по изготовлению, ну да все попорядку)))
1) начал расчет генератора не понятно как расчитать катушки толщину и так далее.???? под огромным вопросом..
начал расчет вроде бы сначало все расчитал и понеслось но увы!
получилось вот что до шел до расчета зазор и эдс и не понял получается цифра с минусом. как так??
2) не пойму обязательно железный ротор ? сердечники куда чего зачем?
3) возможно ли сделать генератор до 10 см в диаметре?
4) каким проводом мотать ?
5) как мотать толшина ? окно?
6) внутрений, внешний диаметр ротора не помойму это как ? ( знаю диаметр но внутр. и внеш. как это где?)
12 дек 2012, 15:25
А какого плана генератор делать собираешься, их вариантов много, для ясности в вопросе уточни.
Если радиальный то с железом или без ?
Или асинхронник переделываешь?
12 дек 2012, 15:28
ИванKTM450 писал(а):
Отличный ответ!!!
Только вот по 7 ответу интересно какой эффективней если рассматривать торцевые генераторы с 1 или 2 дисками??

С одним диском и железом, при условии что ветра от 3 и до 12 м/с.
12 дек 2012, 17:42
Для тех кто не в теме попытаюсь объяснить на пальцах без умных фраз и сложных формул (да простит меня Николай).

У генератора по такой схеме без железа внутри катушки.
Есть "+", он стартует на меньших ветрах так как нет залипаний (магнит не притягивается к железу сердечника катушки), при условии что лопасти правильно сделаны и если есть мультик то с него можно прилично получить , есть и "-" толщина магнитов весьма приличная (чтобы высота катушки могла вместить нужное количество витков с необходимым сечением провода и магнитный поток прошел через неё) для достижения хорошего результата (это цена) да и катушка греется не по детскки.
Расчет толщины статора (высоты катушки) и сектора (место которое она будет занимать) тут http://tng.flybb.ru/topic13.html .
Имея геометрию (размеры составных частей генератора, статора и роторов) и приблизительные характеристики, мы можем их более точно пересчитать в обратную сторону http://tng.flybb.ru/topic13.html?&p=2018#p2018 чтобы делать генератор на абы что получится, а именно что нам нужно.

Почему важно делать генератор с более точными параметрами ? Кажется все просто, чем больше витков тем выше напряжение но и сопротивление тоже, но любое сопротивление любит греться в итоге генератор сгорит и магниты от нагрева потеряют свои свойства, а вам это надо ? Чем толще провод (лучше два но тоньше, плотнее мотаются и более гибкие и удобные в работе) , тем меньше витков , меньше физическое сопротивление и выше мощность, а она должна быть чуток с запасом но при этом не забываем об нужном напряжении на выходе.

Зачем магниты клеить на блин железа и еще с такой не хилой толщиной ? Магнитный поток должен замкнутся через этот блин так как магниты клеим по переменно полюсами, если железо будет тонким то оно быстро насытится, да и притяжение магнитов весьма сильное, тонкую железяку начнет выгибать, и магниты начнут шёркать об статор.
Да и физика говорит что толщина металлической подложки под магнитом должна быть не меньше половины ширины полюса чтобы не насытиться и полностью замкнуть через себя магнитный поток с соседним полюсом.

Почему соотношение для без железного генератора магнит/катушка 4/3 а для генератора с железом 2/3 ?
Да по тому что два ротора и один статор. А на генераторе с железом 1 ротор и один статор .
Следовательно для генератора без железа внутри сердечникам на 3 катушки приходится 4 магнита ( 4 полюса) на одном роторе, а у генератора с сердечником из ЭТС (Электро Технической Стали) 2 магнита (2 полюса) должны накрыть 3 катушки (3 сердечника и 3 паза под провод).

Ещё одна важная деталь для генераторов без железа, внутренний диаметр катушки должен соответствовать внешнему диаметру магнита (иначе в определенный момент времени 1 полюс будет перекрывать обе половины катушки и в тех витках которые будут накрыты магнитом возникнет противо ЭДС, а это нагрев) , расстояние между магнитами на одном роторе должно быть таким чтобы магнитный поток не замкнулся через воздух на соседний магнит, а пошел сквозь катушку и зазоры на магнит противоположного ротора, лучше всего равным ширине магнита если он призм (наилучший вариант).
Если что то упустил или не понятно написал спрашивайте, если где ошибся надеюсь Николай исправит.

Такие вопросы меня мучали когда только решил заняться ВЭУ, это та малая часть которую я уяснил перечитав множество форумов.

А вот расчет и изготовление лопастей это что то.

Последний раз редактировалось Garrekiv 22 дек 2014, 06:02, всего редактировалось 4 раз(а).

12 дек 2012, 18:11
Garrekiv писал(а):
Для тех кто не в теме попытаюсь объяснить на пальцах без умных фраз и сложных формул (да простит меня Николай).

Отлично написали! Может мне так и нужно было написать, но как то все не доходят руки растолковывать.
А насчет лопастей, может и не нужно их всем уметь считать. Мы их столько насчитали, можно и готовые подобрать. А вот сделать из трубы не так и сложно. Пару часов и вполне рабочие лопасти получаються.

С уважением Николай,
Администратор форума.
13 дек 2012, 08:17
Спасибо огромное! разжевано! так как зеленинький я еще))) решил сделать однофазный генератор, так сказать попробовать да и опыт как никак.) Валерий мне тоже ответил на письмо, тоже много чего объяснил. для однофазников
расчеты Николая здесь в принципе нужны, сколько магнитов столько и катушек, ВОТ С ОБМОТОЧНЫМ СПАСИБКИ!!! голова за него болела где взять откуда выдрать, можно и из транса от телека того-же но попробуй найди у нас сейчас что-то старое. буду бухту заказывать с россии. и магниты туда же.
Будут вопросы обязательно напишу, как начну делать тоже сделаю мини отчет, так и проще будет..
13 дек 2012, 09:16
Паша.
Не связывайся с однофазным, работает рывками, большие всплески напруги от 0 и до расчетных и выше, трех фазник плавнее крутится.
А вот про колличество котушек по отношению к количеству магнитов ты видимо не внимательно читал.
13 дек 2012, 09:26
Вот теперь вообще огромное спасибо!!! НУ ЧТО Ж БУДЕМ ТЕПЕРЬ ПОЗНОВАТЬ ТРЕХ ФАЗНИК! на видео в уoutube есть ссылка генерато+++ сделай_++++сам и так далее фамилия Белецкий помойму, в диаметре 10см как он говорит, думаю для первого раза можно сделать... Тогда вопрос для трех фазника на 10см в диаметре какие лучше магниты??
При видео мало информации раскрывается, только показывал что он может..
14 апр 2013, 17:26
добрый день,

будьте добры помогите с пониманием у меня есть 50 магнитов 20x10x3mm N35 что посоветуете ка можно рассчитать какие катушки нужны, какой провод, сколько витков, размер? зачем нужно делать металлический диск для магнитов? и почему нельзя делать пластиковый? Генератор нужен мало оборотистый, привод от велосипеда зарядка акб, что порекомендуете?
15 апр 2013, 12:07
Не ясно какой вы собираетесь делать генератор, аксиальный с железом или без, может решили асинхронник переделывать.
Какой акум собираетесь заряжать ? (это чтобы понять какая напруга должна быть на выходе и мощность гены) следовательно количество витков и сечение провода.
Ежели нужен тихоходный, то либо через мультик или от 3 фаз и выше.
А почему магниты нужно на железо клеить я написал на 5 постов выше.
18 апр 2013, 00:32
аксиальный, катушки без сердечников, залить эбоксидкой желательно 3х фазный питать - 2акб 65а\ч, нужен тихоходный вращение будит не от ветра!

Сообщений: 35 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 1 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron