от чего отталкиваться?

Методика расчета генераторов.

Сообщение
Автор
11 ноя 2013, 08:54
Morfin
Магниты прямоугольники длиной 20мм шириной 10мм но вот толщина 3мм для такого гены не приемлема, не выйдет нормального генератора даже не стоит браться, если только магниты не склеивать между собой чтобы увеличить их толщину.
А каким сечением провода мотать собираетесь ?

Прикинув вариант если склеить магниты и использовать провод сечением 0,8мм мы получим 14,1в самое то для зарядки 12в акума, но не такой уж и тихоходный он выйдет это напряжением мы получим при оборотах 3м/с.

если при этом использовать провод сечением 0,5мм получим 13,9в при оборотах 1м/с но явно мощьности и напруги будет маловато для зарядки акума.

Если я только в торопях где то не ошибся.
27 апр 2014, 04:17
помогите разобратьца
ХОЧУ аксиальный 1-2 диск, 12-24 вольта
есть:
меди- 3 мм ,4 мм,6 мм сечение
возможность купить магниты
прямоугольник 50х25х5 усилие удержания 18кг
или сегмент 1/16 D120 d60х6 усилие удержания10кг
или сегмент 1/60 D200 d90х12 усилие удержания15кг
что выбрать чтоб набрать побольше килограмВАты)))
местность ветрами не обижена
22 дек 2014, 06:08
С прямоугольниками могу посчитать но высоты магнита 5 мм мало как минимум от 10 и выше.
А с секторами не связывался тут помочь не могу.
06 янв 2015, 14:06
Garrekiv писал(а):
расстояние между магнитами на одном роторе должно быть таким чтобы магнитный поток не замкнулся через воздух на соседний магнит, а пошел сквозь катушку и зазоры на магнит противоположного ротора, лучше всего равным ширине магнита если он призм (наилучший вариант).
.


В случае если магниты прямоугольники шириой мм10, зазор между сосдними магнитами надо брать 10мм, все так пишут, а что если зазор взять 15мм и больше, что изменится, упадет ли кпд?.

Последний раз редактировалось ПАРОВОЗ 08 янв 2015, 12:18, всего редактировалось 1 раз.

06 янв 2015, 17:47
ПАРОВОЗ писал(а):
Garrekiv писал(а):
расстояние между магнитами на одном роторе должно быть таким чтобы магнитный поток не замкнулся через воздух на соседний магнит, а пошел сквозь катушку и зазоры на магнит противоположного ротора, лучше всего равным ширине магнита если он призм (наилучший вариант).
.


В случае если магниты прямоугольники шириой мм10, зазор между сосдними магнитами надо брать 10мм, все так пишут, а что если зазор взять 15мм и больше, что изменится, упадет ли кпд?.

Хрень получится, нарисуй в соотношениях и сам посмотри, не обязательно брать именно эти размеры, просто соотношение магнитов, зазоров и взаимодеиствие (наложение) их с катушками, сразу все будет видно, я на эти грабли почти наступил.
08 янв 2015, 16:32
Garrekiv писал(а):
Хрень получится, нарисуй в соотношениях и сам посмотри, не обязательно брать именно эти размеры, просто соотношение магнитов, зазоров и взаимодеиствие (наложение) их с катушками, сразу все будет видно, я на эти грабли почти наступил.

Вот нарисовал как надо, но думаю изменив размеры между магнитами ничего не изменится. Если надо могу нарисовать с изменненными растояиями между магнитами.
http://m.youtube.com/watch?v=toq4rUqMIRM
Изображение
Изображение
10 янв 2015, 13:45
Так нарисуй и наложив смотри что и как будет совмещаться, генератор не проститутка, не дыркой в катушке работает как многие заблуждаясь считают, а проводниками в переменном магнитном поле (именно в переменном).
Одна половина катушки пересекаясь северным полюсом генерирует ток идущий в одном направлении (правило буравчика) а в это время вторая половина катушки (рабочие витки) пересекается южным полюсом, точнее даже не полюсом а магнитным потоком движущимся в противоположном направлении и в этой части катушки ток движется в другую сторону и получается что в двух рабочих частях катушки ток движется в одном направлении.
Когда магниты на роторе находятся на расстоянии равном ширине магнита рабочие витки половины катушки ( и части соседней катушки соотношение 3/4) наиболее полно находятся под полюсом и имеют самое бльшее и наиболее удачное место для своего расположения нежели во всех других вариациях ( на выходе нужно получить три синусойды трех фаз смещенных на 120 градусов во времени с частичным наложением одна на другую.
18 фев 2015, 18:10
Garrekiv писал(а):
ИванKTM450 писал(а):
Отличный ответ!!!
Только вот по 7 ответу интересно какой эффективней если рассматривать торцевые генераторы с 1 или 2 дисками??

С одним диском и железом, при условии что ветра от 3 и до 12 м/с.




Здравствуйте! Мне интересна ЛЮБАЯ информация по расчётУ ЛЮБЫХ параметров ветрогенератора, и на Вашем форуме изучил уже, наверное, всё. Такой вопрос:"С одним диском и железом, при условии что ветра от 3 и до 12 м/с"- на чём основан Ваш такой отвеь? За ответ заранее благодарен.
19 фев 2015, 16:47
Mc.Murphy писал(а):
на чём основан Ваш такой отвеь?.


Магниты тоньше и их вес меньше, следовательно дешевле. Железо на свалке можно найти (старый асинхронник , авто генератор , латор ) следовательно меньше цена, трудо затраты и габариты.
Но этот спор вечен.
25 июн 2015, 19:19
КПД в разы выше.

С уважением Николай,
Администратор форума.
27 июн 2015, 01:53
Я конечно сильно извиняюсь, но при толщине магнита 5мм, можно получить норм КПД. Нужно лишь катушки сделать железными. А если ветер есть нормальный, то с залипанием вопрос снимется при правильно подобранных лопастях. Разве не так?
И вопрос с затратами на сборку генератора я бы поставил по другому. дешевле - не значит хорошо. Думаю расчет на необходимое нужен правильный, а потом удешевлять без потери качества. Хотя, если вопрос ставить как собрать генератор из говна, то затраты - это лишнее, но вырабатывать 1А при 20 вольтах мне кажется маловато. Я пока только начал листать форум, но думаю свои вопросы размещу в ближайшее время.
27 июн 2015, 02:28
WParamonov писал(а):
с залипанием вопрос снимется при правильно подобранных лопастях. Разве не так?

Не так. Сооружать избыточного размера винт, идея не лучшая. Он самый нагруженый и уязвимый элемент конструкции. Давно придуманы способы проще.

WParamonov писал(а):
вырабатывать 1А при 20 вольтах мне кажется маловато.

А сколько надо? Из этой цифры и стоит исходить.
27 июн 2015, 17:05
Ну, собственно, я задумал сотворить освещение в доме от альтернативной энергетики. Рассмотрел уже солнечные панели, сейчас рассматриваю ветровой генератор (для компенсации солнечных панелей зимой). Прикинул, для существующих светильников нужно примерно 2 А/час. Исходя из этих соображений хочу поставить 8 аккумуляторов по 7 А/час. Для зарядки 8 аккумуляторов нужно подать примерно 8 Ампер зарядного тока. Теперь осталось состряпать генератор, причем тихоходный, т.к. ветра у нас слабые (максимально 5,5 м/сек, если не ураган). Для вращения генератора выбрал ротор Савониуса.
Для пробного запуска хочу использовать 16 стержней неодимовых магнитов размером d=30, h=20. Сейчас рисую проект ротора и статора. Расчет провода еще не делал. Но думаю сделать соотношение 2*3.

Вот что получилось пока: http://s017.radikal.ru/i419/1506/b8/92951a13a386.png Стало понятно почему соотношение магнитов/катушек 2/3.
- При расчете толщины металла под магниты возник вопрос откуда взять рабочий участок? Почему при Ду магнита 27мм рабочий участок 50. В чем измеряется рабочий участок?
- Где-то на форуме было указано, что если делать сердечник для катушки, то его высота может быть до 10 высот магнита. Тогда при высоте стержня 30мм высота катушки может быть до 300мм? Взял за основу высоту 150мм. Статор при такой толщине думаю сделать из текстолита толщиной 12мм из двух слоев. При этом катушки должны быть железными и разборными. (Конструкцию уже придумал). Возник вопрос о необходимости такой высоты магнитов. Если кто-нить может подсказать чем хорошо/плохо высокие магниты брать, то буду крайне признателен. Так же интересует расчет магнитной индукции в зазоре. К сожалению по этой ссылке http://rosinmn.ru/elektro/magn_pole_gen/mag.htm пока ничего не понятно.


Я тут не так давно, подскажите, может стоит в отдельную тему выделить начало?
28 июн 2015, 02:18
Дело хорошее. Если электричество отключили, даже собственный источник в десяток Ватт, уже большой плюс. Да и просто интересно с этими системами возиться...
WParamonov писал(а):
Теперь осталось состряпать генератор, причем тихоходный
... Вот что получилось пока:

Все логично. Только думается мне, для тихоходности, полюсов надо значительно больше. Во всяком случае похожие конструкции генераторов в интернете, особой тихоходностью не отличаются.

WParamonov писал(а):
Для вращения генератора выбрал ротор Савониуса.

А почему? Красивый, не критичен к направлению ветра, обычно бесшумен. Но! Делать сложно, по КИВ уступает пропеллеру втрое, очень медленный.

- Где-то на форуме было указано, что если делать сердечник для катушки, то его высота может быть до 10 высот магнита. Тогда при высоте стержня 30мм высота катушки может быть до 300мм?

Это уже магнитопровод, потому, при небольшом магните, его длина может быть существенной. Все-ж, если делать сердечники, конструкцию генератора рекомендую выбрать другую. И обязательно без залипаний. Обидно, когда ветер есть, а ветряк стоит, как приклееный. Пусть лучше немного электричества дает, или хотя бы радует глаз вращением.

Возник вопрос о необходимости такой высоты магнитов. Если кто-нить может подсказать чем хорошо/плохо высокие магниты брать, то буду крайне признателен.

В безжелезном варианте магниты нужны высокие, иначе бОльшая часть магнитного потока замкнется по наименьшему расстоянию, и эффективность генератора будет не ахти. А для железного можно и тонкие использовать. В нем магнитопровод направляет поле в нужное русло.
28 июн 2015, 10:40
Я прошу прощения, Вовик_Ай, но фразы типа "думается мне" имеют место быть в разговоре про девочек. В нашем случае мы разговариваем о техническом приспособлении, а значит давайте оперировать более конкретными критериями, тем более, если вы считаете себя специалистами.
Теперь, когда мы определились с категоричностью, почему именно этот ротор: 1. Он стартует при 1 м/с, что не скажешь о пропеллерах. 2. Он не так сложен, как рассчитывать пропеллер. 3. Этот ротор не сильно требует высокой мачты. И потом, это мое решение. Я решил сделать ТАК, даже если это будет плохо - это опыт, так сказать хобби, а не промышленное проектирование =).
Про сердечник осталось непонятно, при высоте магнита 30мм катушка может быть 300мм? Есть какие нить методики расчета на этот счет? Оптимальная высота катушки при железном сердечнике? Рассчитать коэффициент усиления, который дает железный сердечник?
С высотой магнита осталось не понятно так же. Предположим я имею в наличии 32 неодимовых магнита диаметром 30мм высотой 20мм. Хочу сделать сердечники для катушек. Сразу же возникает вопрос: как рассчитать нужную высоту катушки, каким образом это влияет (и влияет ли) на мощность генератора. Просто я принял высоту 150мм из соображений потолка, а не расчета.
Мне, например не бывает обидно, когда что-то не получилось. Это лишь означает, что я чего-то не учел. А вот отсутствие информации - это обидно. Хочется всего и сразу, а главное в своей лаборатории с нужным оборудованием и бесплатными материалами. И еще чтобы ветер дул постоянный и на номинальную мощность генератора, а не 0,5-1 м/с.

Сообщений: 35 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 2 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

| |

cron